Клуб Просто нарды |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Просто нарды » Площадки » Программа eXtreme Gammon
В этом году исполняется ровно 10 лет с момента выхода последней версии программы eXtreme Gammon, которая до сих пор остается основным рабочим инструментов у профессионалов и любителей для анализа матчей.
Странно, что автор прекратил выпускать новые версии. Хотя ходили слухи о разработке 3-й версии.
Думаю, что не получилось существенно улучшить программу или помешали личные обстоятельства.
После прекращения выпуска новых версий ХГ, продолжали выходить новые версии бесплатной программы GNU Backgammon, которая с 1.05 дошла до версии 1.08 (последняя - в августе 2024 года).
Причем, по количеству возможностей ГНУ даже превосходит ХГ. Но остается два главных недостатка - менее красивый интерфейс и отсутствие параллельного анализа.
Как считается ПР и Рейтинг ЭЛО в программе?
Вычисляем среднюю потерю эквити за ход (Eq). Для этого сумму потерь эквити за весь матч делим на количество самостоятельных ходов. В самостоятельные ходы не входят: единственно возможные ходы, "танцы" на баре, ходы, где все возможные ходы имеют равную оценку.
ПР вычисляется по формуле:
PR = -Eq * 500
Рейтинг ЭЛО, зная ПР, вычисляем так:
Elo = 2240 - PR * 33
Подсчет удачи в eXtreme Gammon
Как известно, XG обладает чудодейственной способностью весьма точно оценивать шансы сторон в каждой позиции. Эта оценка называется эквити. Если она положительна, то преимущество у того, рядом с чьим ходом она стоит.
XG берет оценку позиции ДО броска и сравнивает ее со своей оценкой позиции ПОСЛЕ броска и лучшего по ее мнению хода (заметьте, сравнивается с оценкой позиции не после фактически сделанного хода, ведь вы могли своим ходом не воспользоваться предоставившейся возможностью). Разница в оценках и есть изменение удачи за ход. Эта разница может быть положительной и отрицательной.
В настройках программы можно указать какую разницу считать джокером. По умолчанию там установлено значение 0,300. Это значит, что если позиция улучшилась скажем на 0,405, то это джокер (в протоколе отмечается желтой рожицей), а если ухудшилась на 0,315, то это антиджокер (в протоколе отмечается красной рожицей).
Публикация красивых протоколов матчей с диаграммами всех позиций и анализом.
Вот, например, матч Мислава Ковачича (на фото) с Евой Жижковой.
https://backgammon.cz/zagreb-zapasy/elza-Mislav-2/
Для этого надо в меню Файл выполнить команду Выгрузить - Партию или матч в html.
Хотите, чтобы ваша доска в программе приняла новый вид?
Все в ваших руках!
http://aurele.online/xgtheme/xgtheme.html#
Формула для расчета рейтинга ЭЛО в нардах впервые появилась на сервере FIBS и сейчас используется во многих местах.
Почему-то нет согласованности, какой начальный рейтинг присваивать новому игроку с нулевым опытом.
Самым распространенным является рейтинг 1500 (Heroes, PlayOK, Nextgammon и др.). Не знаю почему, но автор экстрима выбрал 1600.
Теги для eXtreme Gammon в протоколе матча
В файле с расширением MAT могут быть новые теги, понимаемые программой. Их можно увидеть если выполнить команду File-Export-Match to Jellyfish.
; [Site "eXtreme Gammon"] - место проведения матча
; [Match ID "-268184863"] - номер матча
; [Player 1 "Stick Rice"] - первый игрок
; [Player 2 "Jьrgen Orlowski"] - второй игрок
; [Player 1 Elo "1600,00/0"] - рейтинг/опыт первого игрока до матча
; [Player 2 Elo "1600,00/0"] - рейтинг/опыт второго игрока до матча
; [EventDate "2010.07.22"] - дата матча
; [EventTime "20.22"] - время
; [Variation "Backgammon"] - вариант игры
; [Unrated "Off"] - влияние результата партии на рейтинг (Off - влияет)
; [Crawford "On"] - Кроуфорд
; [Jacoby "Off"] - Джейкоби
; [Beaver "Off"] - Бивер
; [CubeLimit "1024"] - максимальный куб (1 - без куба)
; [Currency "USD"] - валюта
; [Stake "30.00"] - ставка
; [Rake "1.00"] - комиссия
; [Event "Great tourney"] - турнир
; [Round "Round 2"] - этап турнира
; Set Pos=-abababAAAAAAaaaaaaBABABA-/0 - расстановка нестандартной начальной позиции, указывается на следующей строке после имен играющих с текущим счетом
Настройте внешний вид программы eXtreme Gammon на свой вкус!
Для этого в меню Параметры выберите Настройка. Затем перейдите на вкладку Вид и выберите оформление.
Программа eXtreme Gammon сейчас работает на 9 языках.
Даты перевода:
08.05.2011 - английский
08.05.2011 - финский
29.06.2011 - греческий
10.07.2011 - японский
11.10.2011 - испанский
10.03.2012 - русский
03.01.2014 - французский
18.04.2018 - немецкий
13.07.2020 - итальянский
Сохранился у кого-то python скрипт разбора xg файла, опубликованный на официальном сайте extreme gammon https://www.extremegammon.com/XGformat.aspx ? Автор Michael Petch, его домен для сайта перерегистрировали в 22 году, поэтому ссылка на сайте xg не рабочая.
Не подойдет?
https://github.com/oysteijo/xgdatatools
Спасибо, поспешил и забыл погуглить.
Основатель такси Uber Трэвис Каланик купил права на eXtreme Gammon и сайт Gammonsite и теперь будет вкладываться в их развитие.
В 2014 году включён Forbes в список 400 самых богатых американцев, заняв в нём 290-ю строчку, с капиталом 6 миллиардов долларов.
Каланик написал:
Я являюсь большим поклонником XG. Впервые я увидел ее много лет назад. У меня достаточно конкурентные наклонности, и XG была ответственна за то, чтобы я вырос из новичка в продвинутого игрока (ПР 10.3). Я также отдаю должное XG за то, что она помогли мне создать мою личную комнату аркадных игр - более половины моих аркадных игр были результатом выигрыша ставок в нарды с друзьями
Тем не менее, быть ботаником в нардах — это всего лишь несколько ступенек вниз на лестнице от элитных нардистов, которые делают сообщество XG лучшим в мире. А началось все с безумной страсти, которую вложили Ксавье и Мишель в XG. Я с глубоким уважением отношусь к предпринимателям которые приносят радость и совершенство в наш мир.
Поэтому я возьмуcь за XG, сосредоточившись на 4 столпах: совершенство, основы ставок, основное сообщество и экосистема разработчиков. Мы начнем с первого, с усовершенствования игрового движка с помощью современного искусственного интеллекта техники и инфраструктуры. Я надеюсь, что мы сможем открыть для себя новые оптимальные ходы и паттерны - Ксавье настроен скептически, но я воспринимаю это как вызов. Это позволит быть основой для всего остального, что мы делаем, но, что более важно, для обеспечения обучающим инструментом нового поколения как для энтузиастов, так и для профессионалов.
Чтобы начать, я ищу инженеров широкого профиля, увлеченных нардами и играми в целом, с удовольствием осваивающих новые области. Специальные навыки в машинном обучении, нейронных сетях, сложном статистическом моделировании, а также теории игр является большим плюсом. Никто не может быть супер умным во всем. Предпочтение отдается исследователям и искателям приключений.
Говорят, что через полгода ожидается выход обновленной версии XG.
Это радует!
Надеюсь, ее цена (60 долларов) не сильно измениться. А то бывшая любимица нардистов, программа Снови (Snowie), продавалась за 400 долларов.
Информация для тех, кто играет в мобильную версию.
Рейтинги встроенных ботов.
Методом тыка нашел, как надо исправить протокол ФНР, чтобы в пакетном анализе правильно распознавались имена игроков.
Надо в указанной строке удалить все лидирующие пробелы.
Быстро исправить все файлы через sed:
sed -i '' -r 's#^\s*;#;#' имя_файла.txt
Основатель такси Uber Трэвис Каланик купил права на eXtreme Gammon и сайт Gammonsite и теперь будет вкладываться в их развитие.
Интересно, есть ли Каланик в файлах Эпштейна. Если да, то мы можем не увидеть новый экстрим.
После апгрейда Windows 10 до 11 слетела активация экстрим.
Ключ есть. Пробую активировать - все висит. Догадался, что нужен впн, причем не для браузера, а для пк. Скачал планету, установил, все сработало моментально!
Где Каланик? Уже хочу новый экстрим. Нет слухов о нем?
Обсуждение на форуме Стика как считается удача в XG .
http://www.bgonline.org/forums/webbbs_c … ead=166662
Все ответы уже есть в Теории нард Дирка Шиманна, глава удача раздела "Компьютерные программы". Зачем обсуждать то, что и так уже разжёвано до понятного уровня. Вангую, что Jacek эту книгу не читал.
Если вы собираете ссылки, могу поделиться ещё одной о том, как считается PR в гнубг и экстриме: https://youtube.com/watch?v=5HjaO3dE13w … DlOPBZt6tD
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Посмотрел на даты сообщений на том форуме, 2014 год. Свежие новости!
Отредактировано iddqd43 (29.10.2025 15:33:32)
Понравилось, как Дариенко в своей книге написал про XG.
В нестандартных, запутанных расстановках программа играет
хуже, чем в стандартных, по крайней мере так принято считать. Если
переместить все свои шашки в чужой дом, заняв там несколько пунктов,
обеспечивающих ловлю чужих шашек, программа может выдавать
неадекватные решения. Поскольку такие расстановки не возникают
в игре между людьми, то со своей задачей, а это анализ реальной
игры, программа успешно справляется.При оценке игры программа не учитывает вынужденные ходы, но
учитывает ходы бессмысленные. Это бывает, когда исход партии ясен,
но игроки продолжают её доигрывать. В итоге это положительно
сказывается на значении PR, но незначительно.Программа находит оптимальное решение с точки зрения математического
ожидания. Она не может учитывать особенности игры человека и
разницу в уровне противников для корректировки математического
ожидания. В игре шашками это имеет небольшое значение и
сильно не отражается на общем результате. В игре кубом, данные
обстоятельства имеют большое значение, прежде всего против игроков
слабых и предсказуемых в своей игре.Как и при коррекции игры, программа бессильна в оценке психологии.
Тем временем психология в нардах крайне важна. Так близкие
по уровню игроки могут показывать на значительной временной
дистанции совершенно разные показатели в турнирах. Психология
может играть значительную роль и между двумя игроками со сложившимися
игровыми отношениями. Эти два аспекта игры, коррекция под
оппонента и психология, сильно недооцениваются большинством игроков.Из вышесказанного следует, что самым точным определением
силы игрока служат его результаты, выраженные в процентном
соотношении выигранных и проигранных матчей. Особенно, это
справедливо, если речь идёт о сильных игроках, играющих в смешанных
турнирах, где половина участников любители, так как именно сильные
игроки умеют адаптировать свою игру под оппонента и постоянно это
делают. Проблема в том, что ранжирование игроков по силе в
зависимости от их результативности требует регистрации нескольких сотен
матчей, сыгранных подряд, с тем, чтобы нивелировать отклонения от
математически ожидаемого результата.
Обещали, что новая XG выйдет через полгода. Новый владелец появился у проги в мае 2025 года (8 месяцев назад). Пока никаких новостей до меня не дошло.
Не уверен, что соглашусь снова переводить, если ко мне обратятся. Нелегкий это труд.
Круто. Увековечил своё имя в крутой программе!
Много заплатили?
Отредактировано Денис (24.01.2026 15:50:15)
Много заплатили?
О деньгах речь не шла. Искались волонтеры для перевода.
После окончания работы попросил дать мне бесплатный ключ. То есть, сделал работу за 60 долларов.
Пришло письмо от нового хозяина XG.
В прошлом году я приобрёл XG, потому что глубоко верил, что эта игра, этот движок и это сообщество заслуживают большего будущего. Мы начали поиски кого-то, кто мог бы «заново найти» XG и перенести его в будущее.
Сегодня я невероятно рад объявить о человеке, который возглавит нашу следующую главу: Марко Провост присоединяется к XG в качестве генерального директора.
Марко приходит к нам с впечатляющим послужным списком в мире стратегических игр. Он был соавтором Ruse AI, который многие считают лучшим в мире движком покерного ИИ, позже приобретённый GTO Wizard — ведущей платформой для изучения покерных игроков.
Марко и я глубоко верим, что нарды готовы к новой эре. Мы хотим развивать эту игру вместе, предоставлять игрокам всех уровней социальные и тренировочные возможности следующего поколения и помогать нардам стать онлайн-игрой следующего поколения.
Следующая глава XG посвящена уважению того, что сделало её великой, и формированию того, что нужно нардам дальше.
Присоединяйтесь ко мне в приветствии Марко в качестве генерального директора XG.
Заявление Марко:
Я чрезвычайно рад и глубоко горжусь тем, что присоединился к XG в качестве генерального директора. Это невероятная возможность построить будущее игры, которую я люблю. Я хочу поблагодарить Трэвиса за предоставленную возможность и, конечно, поблагодарить Ксавьера за создание XG.
Я считаю, что нарды готовы к следующей главе, и мой уникальный опыт позиционирует меня как того человека, который сможет воплотить наше видение в реальность. Я знаю, как построить edge движка и превратить его в современный продукт, которым люди пользуются ежедневно.
Не могу дождаться, когда смогу развить игру и превратить XG в определяющую категорию платформу для нарды.
| Программа GNU Backgammon | Площадки | 09.01.2026 |
| Учим дебют | Школа | 19.05.2026 |
| Вулси, Бидлз. 52 отличных совета | Школа | 11.08.2025 |
| С миру по нитке | Новости | 24.08.2026 |
| Варианты игры в нарды | Школа | 02.08.2026 |
Вы здесь » Клуб Просто нарды » Площадки » Программа eXtreme Gammon
